AccueilCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 PES 2008 Vs FIFA 2008

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant
AuteurMessage
AdRiX
Gold hmm Member
Gold hmm Member


Nombre de messages : 9834

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Sam 15 Sep - 19:12

De toute façon une vraie simulation sera impossible à réaliser, du moins avec une manette en main. Après il est difficile de comparer 2 jeux qui ne sont pas encore en version définitive. Mais c'est vrai que PES perd tout doucement du terrain sur FIFA ou alors s'est tout simplement FIFA qui s'améliore pour revenir au niveau de PES.

Après je ne pense pas que, parce que FIFA est plus balaise à maitriser que ca fait de lui une meilleure simulation.

Difficile à dire... Et maintenant avec le dopage les joueurs courent pour de vrai 50 à l'heure pendant 90 minutes, donc PES se rapprochent plus de la réalité sur ce plan là! ^^
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Thorn
Dieu Gamer
Dieu Gamer


Nombre de messages : 6017

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Ven 21 Sep - 17:40

Bon alors, mes premières impressions à chaud juste après avoir testé PES 2008.

- Déjà, graphiquement ça fait carrément pitié comparé à FIFA 08, côté animation et physique des joueurs c'est la catastrophe, carrément affreux, on joue avec des robots qui courent à 200 kilomètres heures et c'est assez haché comme animation, c'est un peu mieu sur les gros plan au ralenti.
- Ca joue extrêmement vite, déjà que les anciens ça allait vite mais alors là, les phases s'enchainent à fond la caisse sans aucun temps mort.
- Au niveau des passes, là aussi gros coup de boost comparé au précédent, chaques passe courte est un missile, l'adversaire n'a rien le temps de voir ni de faire si l'on enchaine vite, et l'on se retrouve devant le but en deux temps trois mouvements tout en ayant eu le temps de passer le ballon à chacun de ses coéquipiers, comme ça y'a pas de jaloux rire 1
- Pour la construction de jeu, c'est d'une extrême simplicité, on fait ce que l'on veux, ça réagis vite et bien, c'est très fun mais complètement irréaliste.
- La physique du ballon est toujours le point fort de PES, les frappes lourdes donnent vraiment envie de bourriner de loin, c'est rigolo.
- Les défenses sont en carton ça fait assez pitié, c'est d'autant plus simple qu'il est très facile de dribbler, ça réagis très vite. L'arbitrage quand à lui est toujours aussi pathétique No

En bref, c'est un pure jeu d'arcade, d'une extrême simplicité de prise en main, on s'amuse dès les premières secondes, ça court dans tous les sens, les phases attaque / défense s'enchaine sans relache, et c'est l'un des rares PES qui me fasse vraiment marrer, parce que c'est fun, et c'est bien le mot principal qui me revienne sur cet épisode, parce que sur FIFA 08, c'est la grosse galère au niveau de la prise en main, il faut vraiment faire attention de bien conserver son ballon, construire lentement, il arrive qu'en une seule mi-temps on ne touche pas le moindre ballon tellement il est difficile d'aller le récupérer, et la moindre frappe au but est un exploit, et ça, tous les soit-disant "fan de simu" ne vont pas du tout aimer.

Ce PES 2008 fait donc office de jeu d'arcade comparé à FIFA 08, et je pense qu'il tiendra encore cette année son podium, parce que FIFA n'est vraiment pas simple à jouer, alors que PES est super fun, entre potes c'est la grosse rigolade, il ne faut pas le prendre comme une simu car il en est loin, encore plus loin que ces grand frères, c'est juste très amusant à jouer.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
AdRiX
Gold hmm Member
Gold hmm Member
avatar

Nombre de messages : 9834
Chakra : 17214
Age : 34

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Ven 21 Sep - 17:42

Il me tarde d'essayer ca !!!!!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Siddharta Chidoshi
Pupupu...
Pupupu...
avatar

Nombre de messages : 32533
Chakra : 40989
Age : 35
Localisation : Lyon

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Ven 21 Sep - 17:49

Énormes, tes impressions rire 1
Même si tu y es sans doute allé un peu fort, ça confirme le fait que FIFA m'intéresse vraiment cette année, et j'hésite vraiment entre les 2 versions désormais, alors que l'an dernier j'ai tout de suite foncé sur PES6...
KCET va devoir faire gaffe, parce que EA se rapproche de plus en plus!

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://twitter.com/tpalpant
Thorn
Dieu Gamer
Dieu Gamer
avatar

Nombre de messages : 6017
Chakra : 13919
Age : 38
Localisation : Saint-Tropez - Bruxelles

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Ven 21 Sep - 18:01

@Siddharta Chidoshi a écrit:
KCET va devoir faire gaffe, parce que EA se rapproche de plus en plus!
Oui et non, car je l'ai toujours dit, si PES a un tel succès ce n'est certainement pas parce qu'il est une simu, il s'en rapprochait plus à l'époque des ISS Pro, mais dès le premier PES la série a radicalement changé d'optique car le côté difficile du titre le rendait anti-commercial, alors que FIFA était fun et marrant.

Nous nous retrouvons dans le contexte complètement inverse, ou FIFA a surement trop mis le paquet sur le réalisme et la physique des joueurs très lourde et donc vraiment difficile à maitriser, j'en met ma main au feu, 80% des joueurs vont détester FIFA 08 du à cette lourdeur dans le jeu, et ceux qui l'apprécierons seront probablement ceux qui ne s'y retrouvait déjà plus depuis un bail sur PES tout comme moi, j'attends depuis des années l'arrivé du messi footballistique, ce FIFA ne l'est pas encore mais ça promet pour l'avenir parce qu'ils ont vraiment assuré malgré qu'il y est toujours des défauts vraiment chiant, c'est pas du tout intuitif comme game-play.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Siddharta Chidoshi
Pupupu...
Pupupu...
avatar

Nombre de messages : 32533
Chakra : 40989
Age : 35
Localisation : Lyon

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Sam 22 Sep - 10:33

Bon ben c'est hallucinant, j'ai fait le tour des forums, et les joueurs retournent leur veste les uns après les autres. Après l'essai des 2 démos, non seulement PES 2008 est très critiqué pour son immobilisme, et sa vitesse de jeu exagérée, mais beaucoup découvrent FIFA, et les énormes progrès réalisés sur cette version new-gen. Si les tests confirment cet élan, il pourrait bien y avoir beaucoup de changement cette année dans le monde du jeu de foot

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://twitter.com/tpalpant
AdRiX
Gold hmm Member
Gold hmm Member
avatar

Nombre de messages : 9834
Chakra : 17214
Age : 34

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Sam 22 Sep - 10:40

Je suis plutot PES mais je préfèrerai que la presse soit favorable à FIFA cette année parce que en faisant marché la concurrence, PES (faut espérer), reviendra plus fort l'année prochaine. C'est dans son intêret...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Thorn
Dieu Gamer
Dieu Gamer
avatar

Nombre de messages : 6017
Chakra : 13919
Age : 38
Localisation : Saint-Tropez - Bruxelles

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Sam 22 Sep - 10:55

Hier soir j'ai bien joué de nouveau sur la démo de PES, franchement j'ai trop rigolé, c'est pas prise de tronche, on plombe des buts à tous va, c'est vraiment très fun et facile à jouer, c'est du foot rigolo quoi ^^
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
AdRiX
Gold hmm Member
Gold hmm Member
avatar

Nombre de messages : 9834
Chakra : 17214
Age : 34

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Sam 22 Sep - 11:08

J'aimerai bien essayé ca quand même... Je sais pas ils ont voulu calquer le championnat anglais, le plus impressionnant le plus rapide ou ya pas de défense. Ya forcément une explication ils ont pas pu faire un tel écart sans raisons. Il maitrise pas la bécane (ce qui me parait pas possible) ? Ils ont changé leur effectif ? On peut pas dire qu'ils travaillent pas les japes je les ai vu dormir sous leur bureau pour pouvoir travailler un max sur un PES... Ils ont pris du speed ou des extas justement pour travailler plus sans pensé aux conséquences... Ya anguille sous roche !^^
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Thorn
Dieu Gamer
Dieu Gamer
avatar

Nombre de messages : 6017
Chakra : 13919
Age : 38
Localisation : Saint-Tropez - Bruxelles

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Sam 22 Sep - 11:26

Les versions Winning Eleven ont toujours été beaucoup plus rapide et une fois passé par la version Européenne, le titre est corrigé et ralentis systhématiquement pour plus de réalisme, ce n'est apparement pas le cas sur cette version, c'est identique à la version Japonaise, ils ont de moins en moins envie de retravailler le titre pour la version Européenne, ce qui donne ce résultat encore plus arcade que d'habitude car ce n'est finalement non pas un PES mais un Winning Eleven tous simplement Wink

Celà-dit, chacun des épisodes à vue son lot d'améliorations, mais paralellement rajouter des bugs là ou il y en avait pas, j'ai jamais compris pourquoi, mais c'est ce qui fait que la série n'évolue pas depuis un bail.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Siddharta Chidoshi
Pupupu...
Pupupu...
avatar

Nombre de messages : 32533
Chakra : 40989
Age : 35
Localisation : Lyon

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Sam 22 Sep - 17:18

Bon, j'ai pu tester FIFA 08 sur Xbox 360. N'ayant pas souvent l'occasion de jouer à cette console, j'ai bien sûr pris une claque du fait de la HD. En plus, le jeu est une merveille. Les joueurs sont enfin bien proportionnés (rien à voir avec les gnomes de l'édition 07 sur PS2), et les animations sont magnifiques. Ce qui m'a tout de suite frappé en prenant le pad, c'est l'inertie des joueurs. Il faut s'y prendre vachement à l'avance avant de faire une passe, ou de changer de trajectoire, sinon on se fait vite intercepter. Les joueurs sont donc vraiment moins maniables que dans PES, où on peut faire un peu ce qu'on veut sans trop de problèmes. Je trouve la vitesse du jeu réaliste, bien qu'un poil trop lente. Comme l'avait dit Thorn, la physique de la balle est étrange, et manque de poids. Sinon, le jeu m'a vraiment plu; je commencerai peut-être par lui une fois ma 360 achetée, si les doutes concernant PES se confirment

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://twitter.com/tpalpant
Thorn
Dieu Gamer
Dieu Gamer
avatar

Nombre de messages : 6017
Chakra : 13919
Age : 38
Localisation : Saint-Tropez - Bruxelles

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Sam 22 Sep - 18:21

Ah t'as pu testé c'est bien ^^ PES 2008 est une grosse rigolade, il faut le prendre pour ce qu'il est, c'est à dire un jeu fun et pas prise de tête, on s'amuse dès les premières secondes, des avalanches de buts du à des défense inexistante et des dribbles très facile à réaliser.

FIFA 08 c'est plus la même histoire, il y a une prise en main particulière et le passage par la case entrainement me semble carrément indispensable pour vraiment pouvoir prendre du plaisir dans le game-play. Ce qui me gène vraiment dans ce FIFA 08, c'est la réactivité des joueurs, que ce soit balle au pied ou pas. Comme tu l'as dit, il faut s'y prendre à l'avance pour dribbler, mais il arrive que le joueur soit arrété et donc la balle dans les pieds, mais qu'il y est toujours ce fichu temps de réponse et ça c'est pas crédible ni réaliste, c'est l'un des points noir de ce titre, on peu difficilement jouer sans anticipé, ce qui va probablement stéréotypé le jeu et ça c'est dommage.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Siddharta Chidoshi
Pupupu...
Pupupu...
avatar

Nombre de messages : 32533
Chakra : 40989
Age : 35
Localisation : Lyon

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Sam 22 Sep - 18:27

Si tu prends le temps moyen de réaction de l'être humain (une seconde), et le temps que le joueur met à réagir après avoir appuyé (une seconde), t'ain ça fait beaucoup, et ça plombe un peu les actions. Mais au final, c'est finalement un peu la même chose dans la réalité, avec le ballon aux pieds; il n'y a que les Ronnie ou les Ronaldo pour faire des changements de direction aussi faciles; c'est pas si évident que ça la conduite de balle finalement ^^

Je précise que j'ai testé sur des bornes de démonstration, y'avait un événement OL à Lyon aujourd'hui :-)

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://twitter.com/tpalpant
Thorn
Dieu Gamer
Dieu Gamer
avatar

Nombre de messages : 6017
Chakra : 13919
Age : 38
Localisation : Saint-Tropez - Bruxelles

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Dim 23 Sep - 1:32

Regarde la vitesse de réaction balle au pied arrété des joueurs pro aujourd'hui, moi j'hallucine des fois, quand le joueur se trouve le long de la ligne de touche avec deux adversaire sur lui et qu'il arrive à garder le ballon dans ses pieds, et y'a pas que des Ronnie pour faire ça on le vois dans n'importe quel match pro, ils ne mettent certainement pas une seconde pour réagir, à ce niveau, une seconde t'es mort, dans FIFA c'est beaucoup trop long, quand le ballon n'est pas dans les pieds du joueur je comprend, mais balle arrété là ça va pas du tout dans ce FIFA No
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Siddharta Chidoshi
Pupupu...
Pupupu...
avatar

Nombre de messages : 32533
Chakra : 40989
Age : 35
Localisation : Lyon

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Mer 26 Sep - 14:35

Les 1ers tests (Joypad, JV.com) confirment ce que nous pensions; Joypad a même noté les 2 jeux, et sanctionne PES pour son sur-place manifeste! (7/10, contre 8/10 pour FIFA)

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://twitter.com/tpalpant
AdRiX
Gold hmm Member
Gold hmm Member
avatar

Nombre de messages : 9834
Chakra : 17214
Age : 34

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Mer 26 Sep - 15:16

Elle est loin l'époque ou PES pro evolution 2 recevait un 11/10 de la part de joypad !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Siddharta Chidoshi
Pupupu...
Pupupu...
avatar

Nombre de messages : 32533
Chakra : 40989
Age : 35
Localisation : Lyon

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Mer 26 Sep - 15:18

@AdRiX a écrit:
Elle est loin l'époque ou PES pro evolution 2 recevait un 11/10 de la part de joypad !
À la différence près que la team de l'époque a totalement changé, l'ancien Joypad appartient hélas au passé... ;-)

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://twitter.com/tpalpant
AdRiX
Gold hmm Member
Gold hmm Member
avatar

Nombre de messages : 9834
Chakra : 17214
Age : 34

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Mer 26 Sep - 15:19

Comme playmag..... Sad
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nazuka
Pro gameuse
Pro gameuse
avatar

Nombre de messages : 1226
Chakra : 8494
Age : 26

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Mer 26 Sep - 15:32

comme gameplay RPG .........


mais heureusement ya role playing game Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Thorn
Dieu Gamer
Dieu Gamer
avatar

Nombre de messages : 6017
Chakra : 13919
Age : 38
Localisation : Saint-Tropez - Bruxelles

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Mer 26 Sep - 15:56

@AdRiX a écrit:
Elle est loin l'époque ou PES pro evolution 2 recevait un 11/10 de la part de joypad !
PES 2 11/10 rire 1 du grand n'imp', comme quoi, n'importe qui peu devenir testeur pour faire une note pareil.

Je suis content de voir PES 2008 sanctionné, mais attendons de voir comment vont se passer les ventes, car c'est ça qui va faire bouger Konami et non les notes des mag...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
AdRiX
Gold hmm Member
Gold hmm Member
avatar

Nombre de messages : 9834
Chakra : 17214
Age : 34

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Mer 26 Sep - 16:06

Thorn Kaos a écrit:
@AdRiX a écrit:
Elle est loin l'époque ou PES pro evolution 2 recevait un 11/10 de la part de joypad !
PES 2 11/10 rire 1 du grand n'imp', comme quoi, n'importe qui peu devenir testeur pour faire une note pareil.

Je suis content de voir PES 2008 sanctionné, mais attendons de voir comment vont se passer les ventes, car c'est ça qui va faire bouger Konami et non les notes des mag...

Petite rectif ISS pro 2 n'a jamais reçu la note de 11/10 par joypad. J'ai le jeu sous les yeux, il est écrit : " C'est vraiment le jeu ultime !", "Pour marquer le coup, on s'était même dit qu'il faudrait mettre 11/10!" Joypad - janvier 2001.
Je croyais...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Siddharta Chidoshi
Pupupu...
Pupupu...
avatar

Nombre de messages : 32533
Chakra : 40989
Age : 35
Localisation : Lyon

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Mer 26 Sep - 16:09

Thorn Kaos a écrit:
@AdRiX a écrit:
Elle est loin l'époque ou PES pro evolution 2 recevait un 11/10 de la part de joypad !
PES 2 11/10 rire 1 du grand n'imp', comme quoi, n'importe qui peu devenir testeur pour faire une note pareil.

Je suis content de voir PES 2008 sanctionné, mais attendons de voir comment vont se passer les ventes, car c'est ça qui va faire bouger Konami et non les notes des mag...
Étant donné que PES débarque un mois plus tard, on ne le verra pas tout de suite. J'espère que ça va bouger, comme ça KCET se sortira peut-être les doigts du c..., pour m'exprimer poliment

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://twitter.com/tpalpant
Siddharta Chidoshi
Pupupu...
Pupupu...
avatar

Nombre de messages : 32533
Chakra : 40989
Age : 35
Localisation : Lyon

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Jeu 27 Sep - 11:39

http://www.jeuxvideo.tv/fifa-08-le-test-par-un-pro-pes-video-43221.html
rire 3 rire 3 rire 3 rire 2 rire 2 rire 2 rire 1 rire 1 rire 1

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://twitter.com/tpalpant
Thorn
Dieu Gamer
Dieu Gamer
avatar

Nombre de messages : 6017
Chakra : 13919
Age : 38
Localisation : Saint-Tropez - Bruxelles

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Jeu 27 Sep - 12:02

@AdRiX a écrit:
Thorn Kaos a écrit:
@AdRiX a écrit:
Elle est loin l'époque ou PES pro evolution 2 recevait un 11/10 de la part de joypad !
PES 2 11/10 rire 1 du grand n'imp', comme quoi, n'importe qui peu devenir testeur pour faire une note pareil.

Je suis content de voir PES 2008 sanctionné, mais attendons de voir comment vont se passer les ventes, car c'est ça qui va faire bouger Konami et non les notes des mag...

Petite rectif ISS pro 2 n'a jamais reçu la note de 11/10 par joypad. J'ai le jeu sous les yeux, il est écrit : " C'est vraiment le jeu ultime !", "Pour marquer le coup, on s'était même dit qu'il faudrait mettre 11/10!" Joypad - janvier 2001.
Je croyais...
ISS Pro 2 ou PES 2 faudrait savoir ? ce ne sont pas du tout les mêmes jeu.


Sid, roh pinaise il est énorme le type rire 3 j'me demande même s'il ne s'auto-parodie pas en fait, ça parait trop gros. En tous cas, s'il est sérieux, ça reflette parfaitement ce que j'ai toujour dit sur PES, c'est un jeu facile de prise en main, tu cours le long de la touche t'envoie une profondeur aux ailliers, débordement, centre et but, ça va à deux milles à l'heure et ça n'a rien de réaliste, ce pauvre type le dit lui-même "PES c'est plus facile, on frappe et but !" No mais le pire, c'est que c'est ce genre de gars qui gagne de longue sur un PES, il aligne 3 attaquants et se contente d'envoyer en profondeur sur les ailliers, même avec marquage individuel stricte, ça passe toujours à un moment ou un autre, dramatique No
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
AdRiX
Gold hmm Member
Gold hmm Member
avatar

Nombre de messages : 9834
Chakra : 17214
Age : 34

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Jeu 27 Sep - 12:04

:hahaha2: Très drôle c'est clair ! Il défend tellement mal PES qu'a la fin on a envie d'acheter fifa !

ISS pro 2.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Hiryuu
Pro gamer
Pro gamer
avatar

Nombre de messages : 1618
Chakra : 8885
Age : 37
Localisation : 87

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Jeu 27 Sep - 12:18

Je l'aurais vraiment mauvaise si PES 08 était pas bon... vraiment mauvaise... Mad Mad
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
stefro
Administrolleur
Administrolleur
avatar

Nombre de messages : 23929
Chakra : 32090
Age : 36

MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   Jeu 27 Sep - 12:24

@Siddharta Chidoshi a écrit:
http://www.jeuxvideo.tv/fifa-08-le-test-par-un-pro-pes-video-43221.html
rire 3 rire 3 rire 3 rire 2 rire 2 rire 2 rire 1 rire 1 rire 1
Putain le triso de compèt'. Neutral

_________________

You know it's funny, what's happening to us. Our lives have become digital. Our friends now virtual. And everything you could ever wanna know is just a click away. Experiencing the world through endless second hand information is not enough. If we want authenticity we have to initiate it. We will never know our full potential unless we push ourselves to find it. It's this self-discovery that inevitably takes us to the wildest places on earth.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: PES 2008 Vs FIFA 2008   

Revenir en haut Aller en bas
 

PES 2008 Vs FIFA 2008

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 9Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La passion du jeu vidéo ::  :: La taverne des New-gen-