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 Star Wars : Par où commencer ?

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youg
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MessageSujet: Star Wars : Par où commencer ?   Mer 19 Fév - 18:29

J'ai revu le Star wars 3 récemment (dieu qu'il est bon ce film) et ça m'a rappelé que je connaissais quelqu'un qui n'a jamais vu un seul Star Wars. Ca m'a donner l'idée d'ouvrir un débat sur LPDJ :

Si vous deviez faire découvrir Star Wars à quelqu'un, par lequel allez vous commencer ? Le 1 ou le 4 ?

A mon avis il y a le fond et la forme. En ce qui concerne le fond, je pense que le plus malin serait d'ouvrir les hostilités avec le 1. On suit l'enfance, l'adolescence d'Anakin jusqu'à sa transformation en Dark Vador, puis ce qu'il accomplit en tant que tel.

Pour la forme, c'est plus compliqué. Il y a une grosse différence de technologie entre le 4 et le 3. Il faut avouer, le 4, par exemple, a franchement mal vieilli. Si on commence par le 1, le novice va voir des combats de fous jusqu'au 3, puis un affrontement tout merdique pour le 4 (Obi-wan Vs Dark Vador). Frustrant, non ?

Vos avis ?
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GuiD27
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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Mer 19 Fév - 18:33

Je propose plus simple. Tue cette personne, c'est déjà une hérésie qu'elle soit vivant sans avoir vue Starwars.

Sinon la trilogie de 70/80 est chaude à  faire passer dans mes souvenirs car un peu veillotte, je pense que les épisode 1 à 3 en premiers peuvent être sympa pour plaire et intriguer et creuser avec un advertising sur la qualité des Fx
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youg
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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Mer 19 Fév - 18:42

@GuiD27 a écrit:
je pense que les épisode 1 à 3 en premiers peuvent être sympa pour plaire et intriguer et creuser avec un advertising sur la qualité des Fx

Il faut qu'en face la personne soit super ouverte d'esprit et se base UNIQUEMENT sur le scénario et l'ambiance. Pas si évident.
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Zexion
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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Mer 19 Fév - 19:24

Moi perso j'ai jamais vu les 4-5-6 ^^ voilà voilà ^^

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stefro
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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Mer 19 Fév - 19:43

4-5-6 puis 1-2-3. Sinon, tous les effets de surprise de la trilogie originale (je suis ton père, etc...) tombent à l'eau. Et puis pour quelqu'un n'ayant jamais vu SW, passer des CGI de la nouvelle trilogie à des films un peu plus rustiques (mais néanmoins superbes), ça risque de lui faire un choc.

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Dernière édition par stefro le Mer 19 Fév - 20:43, édité 1 fois
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youg
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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Mer 19 Fév - 20:03

@stefro a écrit:
4-5-6 puis 1-2-3. Sinon, tout les effets de surprise de la trilogie originale (je suis ton père, etc...) tombent à l'eau. 

Pas bête !

Zex, va falloir que tu repasses une semaine hein.

(enfin pas repasser des fringues pendant une semaine hein, repasser chez moi. Enfin pas repasser des fringues chez moi, hein. C'est toi qui repa.. oh et puis merde !)
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cdj
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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Mer 19 Fév - 20:09

Moi personnellement j'essaye de tout regarder ou jouer dans la chronologie de l'histoire quand c'est possible  

mais ceci dit je suis plutôt d'accord avec stefro tout l'effet de surprise serait gâché en regardant les 1.2 et 3
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stefro
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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Mer 19 Fév - 20:46

Pour ce qui est de l'effet de surprise je pense toujours à cette vidéo scinique


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youg
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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Mer 19 Fév - 22:21

Ceci dit, en commençant par les 1 2 3 on ne se doute pas qu'Anakin va passer du côté obscur. Dans ce cas c'est une sacrée surprise, non?
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NeoBionis
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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Jeu 20 Fév - 7:51

SALUT ! *bol de café dans la main* je suis de retour sur mon PC mouhaha
J'ai recommencé avec Fréyja ( je sais plus son pseudo sur le forum ... ) y'a pas longtemps les SW. ( Comme on joue à The old républic en même temps ! )
N'ayant jamais vu le 3 et me rappelant plus la fin du 2, on s'y est remis.
Nous avons commencer dans l'ordre pour un avoir une histoire linéaire.

Je conçois que certains aspects de la première trilogie peuvent du coup moins surprendre c'est vrai, mais j'ai préféré malgré tout la linéarité ( comme je connais la première trilogie en même temps .. )

Actuellement j'attend la venu du 4 pour continuer ! Mais franchement, j'ai entendu que du mal du 3, je m'attendais à un navet ! Alors certes certains événement se passent un peu vite, mais le but n’était pas non plus de faire un 3-bis ! L'histoire d'amour c'est du niannian, mais ça colle à la suite, donc pour moi il est pas si mal ! Après je suis pas un puriste, ou fan absolu de la saga.

Traduction du langage du matin de Neo pour Youg : 
J'attend que le 4 soit fini de DL pour continuer notre lancer de film. Sinon le 3, je n'en avais entendu que du mal, je m'attendais à quelque chose de vraiment pourri ! Finalement je n'ai pas étais déçu. Ils ont dut certainement accélérer quelques passages du film pour éviter qu'il dure trop longtemps, mais personnellement je trouve pas que ça était mal fait. Dans l'ensemble, l'histoire est bien raconté, colle bien avec la suite. Mais je trouve juste les passages de romance, un peu trop niait à mon gout.
Après je ne suis pas un fan absolu, donc je ne peux pas vraiment dire si c'est parfaitement emboîtable avec l'ancienne trilogie, mais pour un petit néophyte comme moi, ça me convient.

Mais comme Stefro, si je conseil pour voir les films : 456-123 pour un nouveau

@Youg a écrit:
Zex, va falloir que tu repasses une semaine hein.
C'est lui avoue, qui ne les as jamais vu  !
 


Dernière édition par NeoBionis le Jeu 20 Fév - 8:51, édité 1 fois
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youg
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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Jeu 20 Fév - 8:32

@NeoBionis a écrit:



Actuellement j'attend la venu du 4 pour continuer ! Mais franchement, j'ai entendu que du mal du 3, je m'attendais à un navet ! Alors certes certains événement se passent un peu vite, mais le but n’était pas non plus de faire un 3-bis !
Mais comme Stefro, si je conseil pour voir les films : 456-123 pour un nouveau

Waaark! J'ai rien compris à ce passage !  rire 1
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NeoBionis
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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Jeu 20 Fév - 8:52

Un petit edit qui pourra peut être t'aider =D ! ( j'avoue ne pas trop être réveiller à cause du chat et son réveil, un peu brutal ! )
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youg
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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Jeu 20 Fév - 9:16

costume3
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Siddharta Chidoshi
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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Jeu 20 Fév - 10:20

@Zexion a écrit:
Moi perso j'ai jamais vu les 4-5-6 ^^ voilà voilà ^^
 bruce 

Complètement d'accord avec Mr, il faut faire IV-V-VI en premier histoire de préserver les méga-ultra révélations du V et du VI, mais aussi pour ne pas donner l'impression d'une régression technique. La transition entre les épisodes VI et le futur VII sera plus simple car une partie du casting va rempiler

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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Jeu 20 Fév - 20:04

@youg a écrit:
Zex, va falloir que tu repasses une semaine hein.

(enfin pas repasser des fringues pendant une semaine hein, repasser chez moi. Enfin pas repasser des fringues chez moi, hein. C'est toi qui repa.. oh et puis merde !)

rire 1

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Siddharta Chidoshi
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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Jeu 20 Fév - 21:35

ptdr

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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Ven 21 Fév - 7:51

@Siddharta Chidoshi a écrit:
@Zexion a écrit:
Moi perso j'ai jamais vu les 4-5-6 ^^ voilà voilà ^^
 bruce 

Complètement d'accord avec Mr, il faut faire IV-V-VI en premier histoire de préserver les méga-ultra révélations du V et du VI, mais aussi pour ne pas donner l'impression d'une régression technique. La transition entre les épisodes VI et le futur VII sera plus simple car une partie du casting va rempiler


J'allais mettre le même smiley en réaction de la phrase de Zex... Comment peut on apprécier à juste valeur cette Zexylogie sans avoir vu les meilleurs films ?

Ok, les épisodes 4-5-6 ont 30 ans, et leurs effets spéciaux aussi. Le fossé technique est d'autant plus flagrant avec "Un nouvel espoir" car ils n'avaient vraiment pas de moyens financiers pour ce film.

J'ai fait le test avec Mme 40k il y a quelques années. La prélogie est très orientée politique, avec un scénario de fond faussement compliqué, mais rendu complexe par le nombre de personnages secondaires/lieux à visiter... Résultat : Mme 40 n'a pas accroché, même si l'histoire d'amour a pu l'intéressé à un certain moment.

L'histoire est plus limpide dans la trilogie originale. C'est l'Empire VS l'Alliance Rebelle. Les quelques allusions politiciennes sont faites dans l'épisode 4, mais ne rendent pas non plus l'histoire opaque. Du coup même avec son côté rétro, l'identification a Luke Skywalker ou Han Solo ou la princesse Leia est beaucoup plus simple. Le seul bémol pour commencer la prélogie concerne le début un peu longuet d'Un nouvel Espoir. Cela décolle jusqu'à l'élément déclencheur qui va bouleverser notre héro et lui faire entreprendre son voyage initiatique.

Et juste pour l'ambiance cantina, plus l'explication de la force made by Obywan (plutôt que des midiclo-sert-à-rien) faut voir la trilogie de 77 Smile
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stefro
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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Ven 21 Fév - 8:54

@nico40k a écrit:
(plutôt que des midiclo-sert-à-rien)

Le genre de détails qui font que je n'arrive pas à apprécier la prélogie.

@nico40k a écrit:
Ok, les épisodes 4-5-6 ont 30 ans, et leurs effets spéciaux aussi. Le fossé technique est d'autant plus flagrant avec "Un nouvel espoir" car ils n'avaient vraiment pas de moyens financiers pour ce film.

Quand on pense que l'ep IV a remporté l'Oscar des meilleurs effets visuels en 1978. scinique

J'ai les DVDs version 2010, qui contiennent les films remasterisés + les versions ciné originales. Même si la qualité est plutôt pauvre et que le format d'image n'est pas adapté à nos écrans, j'adore revoir les versions originales. Après, c'est effectivement toujours compliqué de comparer deux trilogies qui ont plus de 20 ans d'écart. Je comprendrais parfaitement qu'un jeune (je joue au vieux con dabord ) d'aujourd'hui apprécie les épisodes 1-2-3 et moins la trilogie originale.


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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Ven 21 Fév - 9:20

ça dépend dans quelle mentalité la personne à qui tu veux montrer les films est... je suis persuadée que zex par exemple ne s’arrêtera pas aux effets spéciaux tout pourris, mais jugera l'ensemble...

évidement si c'est qqun comme moi qui si il n'a pas envie de regarder va trouver la moindre excuse pour dire que le film est à chier... (ptain c'est quoi ce film débile, il à payé sa bierre  5 dollars il lui rend même pas la monnaie juste, ils auraient pu faire attention au détails quand même non? pfff j’arrête c'est trop chiant ça m'a gâche le film...) loool

sinon moi je les proposeraient aussi comme ça 456 - 123... pour les mêmes raisons le décalages d’époque et l'effet de surprise ^^

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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Ven 21 Fév - 9:25

Il y a même plusieurs fossés on pourrait dire. Car il est clair qu'Un Nouvel Espoir a été réalisé avec des bouts de ficelle. La magie opère, notamment grâce à l'excellent travail réalisé sur le son, mais le rendu est parfois très cheap. Dans ses deux suites, on sent tout de suite un budget beaucoup plus important et une expérience des effets spéciaux encore accrue Smile

Et sinon ok avec nico, le scénario des Episodes I-II-III est très politique et implique beaucoup plus de parties prenantes. Alors que la force des trois autres, ce sont avant tout ses personnages, ainsi qu'une histoire forte et universelle. J'espère que J.J Abrams saura renouer avec cette simplicité et ne pas s'éparpiller avec une histoire trop ambitieuse.

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nico40k
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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Ven 21 Fév - 9:59

JJ à priori devrait plus coller à la trilogie originale ! Du moins à l'esprit.
Je pense que Lucas (la société, pas le bonhomme) est conscient du faible impact de la prélogie. J'en veux pour preuve la sortie dernièrement de tout un matériel de jeu de cartes évolutif, de figurines et de jeu de rôle sur la trilogie originale. Le public a une certaine demande à ce niveau là.

Je propose un versus :

Pourquoi regarder la trilogie d'abords :
- pour l'esprit cantina, qui donne un côté western à Tatouine
- des protagonistes bien plus charismatique ! Solo/Chewbaca/Leia/Lando
- le design des appareils : qui (hormis les fans de Star Trek) n'a jamais rêver de piloter le Faucon Millenium ? Les vaisseaux de l'Empire et de l'Alliance n'ont pas pris une ride !
- Le son ! Quel travail fantastique sur cet aspect du film ! Le bruit des Tie, le son de Chewbaca, le vrombissement des sabre lasers (chose qui est un peu passé aux oubliettes dans la prélogie) !
- Dark Vador, grand méchant par excellence ! Et le son caractéristique de sa respiration !
- Les différents rebondissement que l'on connait (ou pas si on n'a pas vu les films), avec des scènes et des répliques cultes ("Je t'aime" - "Je sais")
- les thèmes musicaux mieux identifiables !
- une bataille finale complètement épique !
- 6PO et R2D2 complètement loufoques !
- les Ewoks !
- Les pains aux raisins dans la coiffure de Leia !

Pourquoi regarder la prélogie d'abords :
- Pour Ewan McGregor
- Pour Nathalie Portman
- de grands combats de sabre laser...

Et puis, voila mon argument suprême : Voilà pourquoi ne pas regarder la prélogie d'abords

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NeoBionis
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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Ven 21 Fév - 12:38

@nico40k a écrit:
- Dark Vador, grand méchant par excellence ! Et le son caractéristique de sa respiration !

- les thèmes musicaux mieux identifiables !

- 6PO et R2D2 complètement loufoques !

- Les pains aux raisins dans la coiffure de Leia !
Totalement d'accord et surtout avec ces trois points.

@nico40k a écrit:
- Les différents rebondissement que l'on connait (ou pas si on n'a pas vu les films), avec des scènes et des répliques cultes ("Je t'aime" - "Je sais")
 rire 3
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MessageSujet: Re: Star Wars : Par où commencer ?   Ven 21 Fév - 17:04

@nico40k a écrit:



Rhooo mais non, tu n'as pas compris, c'est parce qu'on jedi ne doit pas trop montrer ses émotions, c'est pour ça !  Rolling Eyes
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Star Wars : Par où commencer ?

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