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 PES 2010

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theyougamaster
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MessageSujet: PES 2010   Mer 12 Aoû - 13:50

Konami nous propose cette vidéo de présentation des nouvelles possibilités tactiques de PES 2010.
J'ai l'impression que le jeu est beaucoup plus rapide qu'avant, non ??


http://www.yougame.fr/video/945/PES-2010--Les-tactiques


Normalement, je me mouille pas trop en disant que pour une fois j'ai posté la vidéo où il faut !!! lol!
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Siddharta Chidoshi
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MessageSujet: Re: PES 2010   Mer 12 Aoû - 13:55

En tout cas je trouve le terrain très grand par rapport aux joueurs Shocked Les animations semblent meilleures, mais ça reste vraiment "robotisé"; celles de FIFA 10 déchirent tout c'est l'hallu complète, et EA est en train de prendre une avance monstrueuse en terme de contacts entre les joueurs. Bref, Konami semble encore être à la rue, mais laissons sa chance au produit, comme on dit pirat

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MessageSujet: Re: PES 2010   Mer 12 Aoû - 19:36

Alors là PES is dead ! La nouvelle génération de consoles aura eu raison de la série... divers11

Ils ont trop de retard sur les animations des joueurs c'est clair...
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xXAVx
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MessageSujet: Re: PES 2010   Mer 12 Aoû - 21:50

Mince, mais le gameplay de PES est inimitable (sur les consoles de précédente génération du moins).
Je vais encore attendre...et y croire (mince, SC va me flinguer!)...

Very Happy
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Yui
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MessageSujet: Re: PES 2010   Lun 17 Aoû - 12:33

Bon je vais flinguer tout le monde dans ce cas là Very Happy Pouvez vous me dire ce qu'a apporté de nouveau à ce PES ? lol Les tactiques ? Very Happy Je vais être super critique mais tout ce qu'il y a dans cette vidéo, on ne pouvait pas le faire déjà dans les précédents PES ? lol Positionner tes joueurs, le niveau défensif, le niveau offensif, le placement des joueurs, où ils doivent se déplacer... L'ouverture de balle en transversale mais ce genre de chose tu le faisais depuis PES 5 avec les passes manuelles. La seule innovation que j'ai pu trouver c'est la permutation des joueurs, ça j'avoue c'est pas mal, encore faut il savoir l'exploiter.
Quant à FIFA, arrêtez lol qu'est ce qu'on peut y trouver ? des matchs ennuyeux parce que tu peux pas faire d'exploit personnel et des passes mal ajustées dont tu ne connais pas la nature ? Je vais être encore plus méchant en affirmant mais qu'est ce que je m'en tape de savoir sur tel ou tel pied d'appui le joueur peut couiller son tir. Durant un match qui va remarquer cela ? Aussi bien pour un tacle lol Enfin bref les jeux de foot d'aujourd'hui ne sont plus ce qu'ils étaient par le passé. Et franchement PES 5 et 6 ont atteint le sommet de la jouabilité.
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theyougamaster
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MessageSujet: Re: PES 2010   Lun 17 Aoû - 12:41

Bon ben ça, c'est dit !!! ;o)
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MessageSujet: Re: PES 2010   Lun 17 Aoû - 13:59

Citation :
Je vais être encore plus méchant en affirmant mais qu'est ce que je m'en tape de savoir sur tel ou tel pied d'appui le joueur peut couiller son tir. Durant un match qui va remarquer cela ?

pas du tout d'accord , c'est super important et c'est aussi ce qui fait le réalisme du jeu !

dans les anciens jeux de foot , tu marques de n'importe ou avec n'importe quel pied ... c'est pas très réaliste !

aujourd'hui tu dois faire gaffe : si tel joueur sait frapper même excentré par rapport au but , si tel joueur sait frapper du mauvais pied , si tel joueur sait frapper même en déséquilibre ...

ça apporte énormément selon moi , ça oblige à bien jouer et pas à faire le bourrin Very Happy
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Siddharta Chidoshi
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MessageSujet: Re: PES 2010   Lun 17 Aoû - 14:13

À lire la preview de GK

http://www.gamekult.com/articles/A0000078647/

Konami persiste à apporter des retouches par-ci par là, pas de refonte du gameplay ou des animations, pas de travail sur les contacts... Ha si, la Master League a été repensée! Wow!

Visiblement ils ont accrû l'inertie, pour rendre la conduite de balle et les passes encore plus difficiles à effectuer, un peu comme FIFA 08. J'aime bien ce principe, ça permet de construire son jeu, de faire tourner le ballon, d'attendre les décalages. FIFA 09 a gommé l'inertie, et visiblement elle a presque complètement disparu sur FIFA 10. J'ai hâte de m'essayer aux démos des deux jeux

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MessageSujet: Re: PES 2010   Mar 18 Aoû - 10:31

@shtmup a écrit:


pas du tout d'accord , c'est super important et c'est aussi ce qui fait le réalisme du jeu !

dans les anciens jeux de foot , tu marques de n'importe ou avec n'importe quel pied ... c'est pas très réaliste !

aujourd'hui tu dois faire gaffe : si tel joueur sait frapper même excentré par rapport au but , si tel joueur sait frapper du mauvais pied , si tel joueur sait frapper même en déséquilibre ...

ça apporte énormément selon moi , ça oblige à bien jouer et pas à faire le bourrin Very Happy

Bon je réexplique. Il est vrai que je me suis mal exprimé. Je n'affirme pas qu'il est mieux de faire tirer Robben du pied droit et que c'est beau de voir des buts du milieu de terrain comme dans les fifa génération 2000.

Sinon faire le bourrin ? Comme je l'ai dit à SC, et là encore cela ne tient qu'à moi, les gens ne savent en aucun cas défendre. Les 3/4 des gens contre qui j'ai joué n'utilisent même pas la moitié des tactiques proposées par PES (5 ou 6). Du genre, réglage niveau offensif, défensif, regarder l'entente des joueurs, définir les tactiques, le semi auto en hors jeu ne serait ce que pour faire monter les défenseurs lorsque tu attaques, le fait des mettre des SAC au lieu des AR pour empêcher les défenseurs latéraux de monter, et j'en passe. Ensuite tu sais utiliser carré un minimum, pas genre faire monter tes joueurs en même temps mais plus pour faire un pressing et juste derrière tu interceptes la passe de ton adversaire. Bah là, je me les coupe (désolé pour la vulgarité) si tu n'arrives pas à faire une défense en béton et ne pas te faire encaisser un but parce qu'Adriano aurait chercher à passer en force ta défense.

Combien de personnes peuvent estimer qu'ils ont utiliser tous les modes tactiques dans PES ? A cette époque, va tirer avec Robben de loin du droit, je pense que la balle partira légèrement en vrille. A force de chercher la réalité, on trouve des choses plus inexplicables et c'est là que je réaffirme, des passes imprécises qui n'ont pas lieu d'être, des frappes non cadrées au point de pénalty alors qu'il n'y a aucun pressing de joueurs. Les mecs qui sont sur le terrain sont des professionnels et ont un salaire qui tourne autour des 400-500k€ par mois (la plupart des gens prennent les grosses équipes), je pense à mon avis qu'ils savent au moins faire une passe dans les pieds lorsque personne ne fait un pressing sur eux n'est ce pas ?

Je réaffirme haut et fort, les jeux de foot d'aujourd'hui ne sont plus ce qu'ils étaient. A force de chercher trop réaliste, on en fait presqu'un jeu à accumulation de défaut. Combien de personnes vont voir tous ces détails durant une partie entre potes ? T'auras plus vite fait d'acheter un lot de manette PS3 après les jeter contre un mur à cause des conneries des joueurs lol
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MessageSujet: Re: PES 2010   Mar 18 Aoû - 11:00

Q>ce que tu recherches dans un jeu de foot diffère largement du commun des joueurs. Toi tu pousses tes réglages tactiques à fond, tu exploites vraiment l'aspect stratégique de PES, et paradoxalement l'aspect non réaliste de ce jeu ne te gêne absolument pas (animations robotisées, joueurs qui moulinent, contacts entre les joueurs peu travaillés, rapidité d'exécution, etc...)

En ce qui me concerne, c'est exactement l'inverse; hormis la formation, et 2/3 placements, je me fous totalement des réglages; j'attends d'un jeu de foot qu'il ressemble au maximum à ce qu'on regarde à la télé. À savoir que les animations doivent être très travaillées, le jeu ne doit pas être trop rapide, les buts trop faciles à marquer, les actions trop stéréotypées... Le succès actuel de FIFA vient de ce surcroît de réalisme (je me souviens d'ailleurs du choc que j'ai eu la 1ère fois que j'ai joué à FIFA 08, je n'avais jamais vu ni joué à un jeu de foot si réaliste). C'est ce que demandent les joueurs actuellement, et c'est ce que n'arrive pas à faire PES, ou bien maladroitement (d'où les défauts que tu cites dans PES 2009).

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MessageSujet: Re: PES 2010   Mar 18 Aoû - 11:06

Et dans Fifa on peut faire tout plein de réglages tactiques également. Tout ceux que tu cites et bien d'autres encore...
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MessageSujet: Re: PES 2010   Mar 18 Aoû - 12:34

Bah c'est là que diffère nos points de vue alors. Je suis désolé mais si tu pousses dans le réalisme, l'aspect tactique est le point le plus important. C'est comme tu me disais qu'un Ipod nano prêt à utiliser dans la foulée est meilleure qu'un Cowon dernière génération Very Happy Dans ce cas là, autant faire un truc du genre "Je sélectionne mon équipe et hop c'est parti" lol Et sinon pourquoi prendre un entraineur quand tu n'as que des talents sur le terrain. Franchement une fois que les gens intègrent cet aspect de tactique, tu prends nettement de plaisir à jouer. Moi personnellement, PES 5 et 6 hormis cet aspect d'animation, je ne vois pas du tout en quoi la jouabilité est supérieure ? Évidemment que les animations sont nettement inférieurs, et cet aspect robotisé peut être largement amélioré. Je te parle compte tenu de la richesse des précédents PES, les gens n'exploitent même pas le tiers du potentiel du jeu. Moi je trouve cela désolant de mettre en avant certains aspects de fonctionnalités du jeu que les joueurs n'y prêteront même pas attention par la suite. Les pro-PES avec qui je joue ont la possibilité d'acheter des FIFA et PES new gen mais on préfère rester sur les anciens. On arrive toujours à marquer tranquillement mais c'est presque écœurant d'y jouer.

Mais je précise une nouvelle fois (et cela ne tient qu'à moi) la véritable force des PES, c'est tout simplement le contrôle total sur les joueurs (super cancel) et des tactiques bien poussées. Aujourd'hui les PES new gen ont déjà perdu le super cancel qui faisait sa force par le passé, et au niveau menu c'est d'un dégoût.

Sinon Adrix, oui je me doute bien qu'il y ait des tactiques poussées et tout dans FIFA mais ce n'était pas l'aspect dont je faisais la critique Wink
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MessageSujet: Re: PES 2010   Mar 18 Aoû - 14:06

Voilà, comme tu le dis très bien, nous n'avons pas du tout la même approche des jeux de foot, et c'est très bien comme ça d'ailleurs ^^

C'est comme ceux qui peaufinent leurs réglages de suspensions et pneumatiques sur Gran Turismo ou Forza; ce n'est pas du tout mon trip, je n'arrive pas à m'éclater à bouger des statistiques et des paramètres.

PES est une simulation sur le fond, mais a énormément de mal à retranscrire cela sur le terrain. Je ne parle pas des graphismes, mais de cette impression de jouer à du foot arcade. Je ne ressentais pas forcément ça sur PES 4 ou 5, ça a dérapé avec le 2008; mais c'est vrai que FIFA 08 fut une telle "révélation" pour moi que je ne me vois pas rejouer à PES tant que Konami n'aura pas repensé sa formule; le bon en avant du moteur d'EA semble difficile à égaler pour le moment

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MessageSujet: Re: PES 2010   Mar 18 Aoû - 16:20

Mais c'est là que je ne comprends pas du tout cette approche tu m'excuseras lol Mais Gran Turismo, là également quel intérêt d'y jouer si tu ne t'amuses pas à exploiter les capacités des voitures ? Autant jouer à des jeux comme Ridge Racer lol

Quant à FIFA, je suis loin de contester sa supériorité du moment mais je ne suis pas du tout adepte à ce jeu. Là dessus je ne vais pas revenir sur mon point de vue et je sais que peu de gens sur le forum le partage.

Mais pour revenir une nouvelle fois sur les tactiques, depuis la nuit des temps, elles ont toujours été là justement pour exploiter un max le jeu. Dans ce cas là si je suis ton raisonnement, autant jouer à FIFA Street lol les gestes techniques sont réels et il n'y a pas besoin de faire un réglage quelconque. En aucun cas, je ne vois où est le plaisir de jouer à un jeu de foot si tu n'as pas un minimum d'organisation dans ta formation.
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MessageSujet: Re: PES 2010   Jeu 17 Sep - 7:40

La démo arrive aujourd'hui sur le XLA, demain sur le PSN

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MessageSujet: Re: PES 2010   Jeu 17 Sep - 7:54

Je vais même pas la télécharger ! ^^'
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MessageSujet: Re: PES 2010   Jeu 17 Sep - 9:15

Arf! Je vais le faire, comme chaque année. Je suis curieux de voir les rééquilibrages qu'a opérés Konami; je ne suis pas très confiant au vu des vidéos, mais il faut laisser sa chance au produit! lol

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MessageSujet: Re: PES 2010   Jeu 17 Sep - 20:43

Je viens d'essayer la démo...

En attendant que ça télécharge, j'ai joué à celle de FIFA 10, que je trouve de plus en plus convaincant. Bref, le téléchargement se termine, je lance un match de PES, et là... c'est le drame.

Comment dire. J'ai eu l'impression de revenir au moyen-âge. Ce PES 2010 est une abomination, une parodie de jeu de foot. Après deux années complètes de FIFA, cette nouvelle version de la simu (lol) de Konami a fait plus que me piquer les yeux. Les animations? Ridicules. Aucune inertie, les joueurs se déplacent voutés, comme des pantins, en changeant d'axe d'un seul coup. Les contacts entre les joueurs sont inexistants, PES a 10 ans de retard. Le rendu est si peu réaliste qu'on croirait un Kick-off en 3D, aberrant! Les couloirs, comme d'habitude, sont un vrai boulevard pour émuler Ushain Bolt. Les passes sont téléguidées dans les pieds. La réalisation, mis à part les visages (superbes de réalisme, la claque) est risible, c'est moche et il n'y a aucune ambiance. La physique de balle est pas mal, mais le reste fait tellement pitié qu'on a vite fait de l'oublier. Petite consolation, il parait que cette démo n'est pas une version déf. Quand bien même il n'y a pas grand chose à sauver dans cette mise en bouche de la honte. A oublier

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MessageSujet: Re: PES 2010   Jeu 17 Sep - 21:17

Ben dans ce cas là je la téléchargerai, pour me marrer ! rire 1
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MessageSujet: Re: PES 2010   Ven 18 Sep - 8:59

Ha ça pour rigoler...

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MessageSujet: Re: PES 2010   Ven 18 Sep - 9:05

Trouvé sur un forum Gameblog rire 1

Citation :
Hé bien, je suis agréablement surpris par cette mouture 2003 de PES.

Attention, gros changement cette année : les déplacements des joueurs s'effectuent sur 8 axes ! Car oui, PES 3 est un jeu qui s'apprécie surtout pour ces changements de direction brutaux.

Sur le terrain, les ailes, désertes comme un meeting du parti communiste, permettent de développer son jeu afin de repiquer au centre et de donner le ballon à un attaquant central tout aussi libre de marquage que les ailiers... Absence de marquage au centre et sur les côtés du terrain donc, alors que l'on me signale dans mon oreillette que les défenseurs de l'équipe adverse sont partis jouer à FIFA.

Graphiquement la PS2 le moteur développé pour la PS2 est poussé dans ses derniers retranchements, nul doute que le passage à la prochaine génération de console sera encore plus impressionnant...

Au niveau sonore, les musiques fort connues et inspirées laisseront place à des supporters aussi déchainés que Jane Birkin en concert.

Enfin, les menus au cachet underground racoleur seront néanmoins égayés par des effets aux couleurs tirant sur le rose bonbon, ce qui devrait plaire à nos amis amateurs de tecktonik.

Pour conclure, en l'absence de réelle concurrence, seul un jeu offrant une réelle liberté de mouvement, un bloc équipe cohérent et un bon équilibre attaque - défense pourrait contrarier la suprématie de PES. Or, il y a fort à parier que ces éléments se retrouveront dans les prochains opus made in Konami... Ou pas !

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MessageSujet: Re: PES 2010   Ven 18 Sep - 18:24

Testé

Désolé, je vais devoir arrêter ce massacre. Je trouve que c'est trop exagéré ce que t'as dit. Même les 2/3 de ce que t'as dit, c'est vrai mais bon t'as trop abusé sur les critiques.
Même tout ce que je peux dire R.I.P PES. Pour moi c'est définitivement enterré PES malgré ma loyauté depuis International Superstar soccer de la Super Famicom. J'ai toujours soutenu PES contre vents et marrés mais là c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase. Je vais en faire une critique des plus objectives.

Côté graphisme au niveau des joueurs et des maillots ça bouffe 100 fois FIFA, y a rien à dire c'est beau et même très beau. Par contre au niveau des courses, je reconnais que leur course n'est pas d'un naturel et on dirait plus des robots.

Côté gameplay, que dire ? J'ai fait un raid solitaire avec Iniesta des cages de Valdes pour aller marquer. Est ce un hasard ou le dribble est plus primé que jamais ? Par contre au niveau des transmissions des ballons et mouvements, c'est un chouilla mieux que le pes 2009 avec des passes moins catastrophiques mais il y a toujours ce manque de réactivité des joueurs.

Côté formation, je vais vous dire tout de suite. C'EST DE LA MERDE ! Ca y est toute la richesse des formations et tactiques ont été enlevées. Il n'existe plus de niveau d'attaque et de défense, plus de flèches pour demander le placement de tes joueurs, plus de tactiques manuelles, semi auto. Tout ce qui faisait la force de PES par rapport à FIFA. La seule chose que je pouvais encore défendre. Mais à croire que du côté de PES on adore enlever tout ce que j'aimais. Maintenant c'est remplacé par des vieux skills propres aux postes et aux joueurs qui te font un micmac de possibilités de transmissions de balles. En gros c'est du charabia et surtout ça t'enlève une grande liberté à mettre au point tes tactiques. Et une dernière précision, ça y est PES copie FIFA en mettant une note générale aux joueurs. Note qui veut absolument rien dire. On est obligé de sélectionner le joueur et puis aller dans les menus pour voir les stats détaillés des joueurs. Tellement que ça m'a gavé je n'ai même pas cherché à regarder à droite et à gauche pour voir si les stats ont été remis à jour.
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PES 2010

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