Innovation et jeux vidéo

Aujourd'hui, alors que tous les genres ont été explorés et exploités, que la 3D a livré toute sa substantifique moelle, il devient Ô combien difficile d'innover et de proposer des jeux différents. On le voit avec des séries comme PES, Gran Turismo ou Virtua Fighter qu'il devient de plus en plus difficile d'avancer, les jeux étant devenus dans leur gameplay des pures réussites. On se heurte ainsi à un mur, et innover, autrement que par le scénario ou la réalisation devient une véritable épreuve.

Nintendo réussit pourtant à innover sur le plan de la jouabilité, et réinvente notre manière de jouer. Cependant, les jeux n'en restent pas moins les mêmes qu'avant. Alors quelle voie existe-t-il pour les jeux vidéo? De quelle manière peut-on encore innover? Est-on condamné à attendre désespérément l'arrivée de la 4D? Que valent pour vous les innovations apportées par la Wii?
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Il n'y a plus d'innovations juste des améliorations:

Mode Online
Amélioration graphismes
Amélioration gameplay,...

Autrement je vois pas grand chose pour innover...
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Euh chui pas du tout d'accords avec toi quand tu cite PES, GT et VF comme des jeux ultra aboutis au niveau du game-play et du reste d'ailleur, ils en sont loin, mais ce serait vraiment trop long de citer tous les détails qui leurs manquent et les évolutions que les dévs pourraient leurs apporter.

De plus, tu cite des jeux qui n'évoluent plus à cause de leurs succès justement. PES franchement, il n'évolue plus depuis un bail, mais pourquoi Konami se casserait-il plus le derche puisque chaques épisodes est un succès total ? mais surtout en l'absence de concurrences, ils n'ont pas du tout besoin de réellement se pencher sur ce titre pour vraiment le faire évoluer, ils te sortent donc une galette tous les ans sachant pertinement qu'ils la vendront, c'est une politique pour mouton mais le pire c'est que ça marche.

GT c'est pareil, ce que l'on vois sur le dernier c'est beau visuellement ça c'est clair, mais à coté de ça aucune évolutions, les voitures qui rebondissent sans aucune égratinure contre des obstacle, et ce toujours de la même façon au niveau de la physique que ce soit sur du béton ou des rembardes en plastiques, franchement limite pour un jeu qui se donne l'appelation de "simulation" alors qui n'en est rien et ce sur tous les niveaux.
Sensation de voiture qui ne touche pas le sol, bruits des moteurs qui n'ont rien à voir avec les vrais modèles...

VF5 on viens d'en parler sur un autre topic, il n'est next-gen que dans le graphisme point barre.

Mais bon, l'industrie et la politique du jeu-vidéo à beaucoup changé, surtout ces derniers temps, les développeurs restent sur leurs acquis et ne se soucis que d'en mettre plein la vue maintenant, alors l'ère next-gen est très récente c'est vrai, attendons de voir comment vont évoluer les jeux à l'avenir, mais des évolutions y'en a un paquets à mettre...

Ben tu cherches quand même pas mal la p'tite bête ^^
PES, c'est une simu super équilibrée, un modèle du genre. Si tu t'amusais à faire une simu pure ça serait super chiant à jouer, y'aurait plus aucune dose de fun. GT c'est pareil; ça doit rester accessible pour le plus grand nombre, sinon ça sert à rien. Les inétégristes de la conduite n'ont qu'à sortir faire un tour dans leur voiture si ça les amuse plus. On ne vend pas du jeu trop pointu ou trop poussé sur le trip réaliste. Ça ferme automatiquement le cercle des acheteurs.

Quant à Virtua Fighter, les journalistes s'accordent à dire que c'est la simu de combat par excellence, je vois pas quelle amélioration pure, hormis des détails, on pourrait apporter.
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ouais encore que PES et simu.... c'est vite dit, moi le jour ou je verrai un vieillard de 39 ans mettre des lucarne a grand coup de bicyclette aux 20 metres en vrai j'appelerai PES une simu.... pasque sur de spoints comme celui la ca gere vraiment pas, chaque joueur se permet de te claquer des tetes plongeante ou des byciclettes des que t'appuie sur carré au bon moment whoa la simu ! (et puis serieux vu comment il moule C. ronaldo c'est abusé c'est pas de la simu c'est du fanatisme.... a quand la touche r4 pour plonger ? ça sera deja un peu plus dans le vrai)

en gros PES on l'a appelé simu pasqu'on gagne plus 17 - 0 à chaque match....

bon moi pour l'innovation, bah franco je vois pas trop où on pourrait aller, casque virtuel ? création du niveau en temps réel comme dans la vidéo fake du nintendo ON ? seul l'avenir nous le dira pour l'instant faut se contenter VF5, d'un énième mario, d'un enieme zelda, d'un GT5, d'un GTA 4....
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Tout à fait d'accord avec Thorn.
D'un autre côté pour des jeux de simulations de pilotage, on arrive à des améliorations plutôt bien pensées, j'ai pu voir un "gadget" qui une fois fixé sur une casquette permettait de faire bouger la vue du cockpit lors des mouvements de tête du joueur (capteurs à infrarouges et tout le binz...), mais là encore ça reste anectodique et plus gadget qu'autre chose.

Mais je pense aussi qu'au niveau du gameplay, jusqu'ici, il n'y a pas eu de franche révolution (mis à part peut être une nouvelle dimension de l'immersion du joueur par le système de la Wii, et encore....), à savoir que par exemple, un Rainbow Six reste un Rainbow Six avec deux trois détails en plus du précédent opus (graphismes, interface de commande), d'autre part, pour avoir joué à Zelda "Twilight Princess" (si je me plante pas) sur Wii, j'ai quand même pas mal halluciné en voyant la trame qui est quasi identique à "Occarina of Time" (tu change la skin du méchant et tu repart...), quand aux prétendues innovations du gameplay, à part une malheureuse possibilité de défourailler à l'épée à dos d'Epona, j'en ai pas vu des masses (je ne dirais rien des décors de Occarina of Time repris [textos ! ! !] et améliorés graphiquement qui constituent la bonne moitié du jeu...). La question n'est peut être pas de savoir si il ya des amélioration du gameplay, mais plutôt si on est pas en train de se prendre des vieux jeux (pas de sens péjoratif) qui ont été remasterisés et qu'on nous annonce comme des nouveautés. Le problème vient aussi de la polittique des développeurs de rentabilité maximale pour une dépense d'énergie minimale (cf PES et GT, voire GTA) qui limite forcémment la créativité ou la cantonne un peu trop.

Je rejoins donc Thorn pour dire que la politique du mouton marche très bien aux jours d'aujourd'hui....

Énorme ce poste, F.C! Tu as joué à Twilight Princess!? Et tu es le 1er qui ose critiquer ouvertement ce jeu, je te tire mon chapeau
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Merci bien... Il en faut bien un pour lancer la polémique sinon c'est tout mort et ya pas de débats ^^.

Je suis d'accord, même si il faut argumenter derrière, bien sûr ^^
Tu y as joué où?
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Chez mon cousin en Alsace, il m'a montré le jeu en entier (on y a passé une journée entière mais bon ....).

Pour le jeu en lui même on est pas déçu du tout, l'ambiance propre aux Zeldas est bien restituée (contrairement à certaines licenses qui partent en live), même si cet épisode est (relativement) plus sombre que les précédents, mais on s'y fait vite.

Au niveau des graphismes, on est d'accord que ça reste quand même pas mal (supérieur ou égal à ce qui se fait en ce moment au niveau d'autres grandes marques) pour une console de salon. Mais là ou ça m'a vraiment fait (plus que) tiquer, ça a été la trame qui n'a quasimment pas changé depuis Occarina of Time (Majora's Mask avait le mérite d'innover au niveau de l'intrigue ET du gameplay qui ne se basait pas uniquement [ou majoritairement] sur des combats).
J'avoue que la possibilité de se changer en loup est plutôt intéressante, mais de ce que j'en ai vu, on se rapproche là aussi du gadget (tout comme le fait de pouvoir donner des coups d'épée à cheval).

La plupart des enigmes reposent sur des mécanismes déja vus (avec cependant certaines originalités), même si les ballades de statues qui bougent toutes seules sont marrantes, elles deviennent rapidement lourdes, tout comme dans "OofT" quand il fallait se trimballer une statue d'un bout à l'autre de la pièce de 70m de long pour appuyer sur un bouton ; là encore donc, pas de grande innovation...Quant aux quêtes principales, le système de "OofT" est repris, à savoir un boss, un objet permettant d'avancer.

Passons donc aux graphismes, la plupart sont de très bonne qualité, les ennemis sont bien faits et on ne constate que quelques problèmes de collision embêtants (quel jeu n'en a pas aujourd'hui ??).
Mais, il y a une dérangeant sensation de déja vu pour la plupart des monstres (cf les tourelles qui lancent des boules maintemant au lieu des rayons lasers des premières ; cf aussi les lézards que l'on ne rencontre que rarement dans "OofT" mais plus souvent ici avec des éléments d'armure cette fois ; on note tout de même l'arrivée de dragons ainsi que le fait que les spectres sont moins difficiles à capturer maintenant [ils ne disparaissent plus quand leur vie se rapproche de 0] ; pour finir, on peut quand même remarquer que la skin de Ganondorf a été légèrement modifiée pour donner l'apparence du nouveau méchant, ce qui est quand même un peu déçevant). Par ailleurs, certaines zones ont été complètement reprises de "OofT" (le cratère du Péril, la Citadelle), mais on note quand même un plus grand niveau de détails et une plus grande interactivité avec certains éléments du décor.

Globalement, on peut dire quand même que la légende de Zelda tient encore une fois ses promesses en nous faisnat rêver, mais que d'un autre côté, ce rêve ressemble pour beaucoup à Occarina of Time remixé...

C'est pour cela que j'ai déjà parlé du fait que je n'étais pas encore sûr de mettre Twilight princess en 1e place de la hiérarchie des Zelda; car en matière de 3D, c'est OOT qui a tout inventé, de A à Z, et Zelda TP n'est qu'un sublime dérivé de ce dernier.

Cependant, je te trouve un peu dur avec le jeu, car il ne faut pas oublier que tout Zelda respecte un certain nombre de codes, et doit correspondre à un schéma de jeu précis, à savoir Donjons/clé/boussole/arme, etc... C'est une mécanique que l'on retrouve depuis le 1er épisode, et qui ne doit surtout pas être chamboulée (à mon sens).
Ensuite, sur le ton donné à Twilight Princess, je trouve que c'est très réussi. L'ambiance est extraordinaire, et la narration est posée, et très sombre par moments (là où j'en suis, je viens de voir une cinématique de ouf qui m'a glécé le sang). Le scénar n'est pas hyper travaillé, mais ça c'est inhérent à chaque Zelda. Pas d'histoire épique ni de quête existencielle à outrance, mais une histoire cohérente avec la mythologie des Zlda, et qui dessert la fabuleuse exploration des donjons, qui sont la grande force du jeu, comme d'habitude.
Je ne trouve pas que les phases en loup tiennent du gadget. Elles ont une mécanique de jeu propre et des originalités certaines (odorat, attaques, capacités, jouabilité); tout a été soigné dans les mondres détails, c'est magique.

Par contre, on sent vraiment que Twilight Princess vit dans l'ombre d'OOT à bien des égards, et qu'il ne parvient que difficilement à s'en extirper. Après, faut-il voir cela comme un hommage, ou comme une tare?
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le loup gadget ? O_o
faut plus le voir comme un "equipement" dans ton optique on peut tres bien dire que des outils comme l'arc, le boomerang etc sont de l'ordre du gadget...

pour ce qui est mecanisme/enigme/cheminement, ouais ils ont pas fait fort, on a le traditionnel trouve 3 crystaux et va chercher le truc qui repousse le mal puis retape toi un quete d'objets pour affaiblir le mal et va le torcher.... là c'est vrai on peut rien dire....
et puis les donjon sont plus simple que dans OoT (putain de non-joueurs de merde)....

mais bon a chaque fois c'est pareil, on pourrait dire exactement le meme d'Oot par rapport a Alttp... dsl mais Alttp c'est 3 pendantifs, une épée ----> les crystaux . donc en fait tu casses TP mais on pourrait casser Oot de la maniere...
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Les lieux ont complètement changé, le village de Cocorico ne ressemble en rien à celui dans OoT à quelques exceptions près, et pour la citadelle c'est pareil, je m'arrête ici pour les exemple j'ai pas envie de spoiler, donc Nintendo aurait changé les noms, on se dirait pas direct "ouais ouais merde c'est pareil que dans OoT".
Le jeu a la même aura que celle d'OoT car il a été crée comme une suite, c'est logique.

Je pense qu'on peut innover dans l'imaginaire et dans l'esthétisme, quand je regarde une vidéo d'Okami, j'me dis que le jeu n'a pas besoin de puissance à outrance, de gameplay venant de la planète Mars ou je ne sais quoi encore.
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Siddharta tas trouvé exactement ce que je voulais dire, à savoir que TP est plus dans l'ombre de OofT qu'autre chose (pour moi en tout cas).

Efreet, pour OofT, je pense pas que la comparaison tienne au vu des plates formes respectives, déja, sur N64 l'expansion pack apportait des graphismes (pour l'époque) très avancés et que le système avait quand même bien évolué (s'était "un peu" densifié)par rapport aux précédents opus de la série. Simplement je constate qu'on nous promettait un grand Zelda, c'est le cas, mais ce qui me chagrine un peu c'est qu'ils n'ont pas pu se détacher complètement de OOT, ni pour la trame, ni pour un bon nombre de choses (cf article précédent)et que la next gen n'était pas exactement au rendez vous (je n'ai pas dit pas du tout) mis à part ça je trouve quand même les donjons bien pensés (ms là aussi je suis d'accord ac toi les NPC ont parfois un comportement "un peu" emm....).
Sinon pour le terme de "gadget", j'admets que j'aurais plutôt dû ranger les phases de loup dans la case des équipements (du même genre que le monocle de vérité de OOT).

T'aime pas les loups ou quoi? lol!

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