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nico40k Gamer

  Age : 25 Inscrit le : 25 Oct 2007 Messages : 551 Localisation : La mulatière
 | Sujet: Re: Quel est le RPG ultime? Jeu 25 Oct - 20:47 | |
| Et personne pour morrowind ? Le seul qui est pour moi un RPG ....
Qu'est ce le RPG, ou Jeu de Rôle ? Ce n'est pas uniquement avancer et combattre comme dans (presque) tous les jeux cités jusqu'à présent (excusez moi mais ma remarque ne se veut pas offencente). Qui a déjà joué à un vrai Jeu de Rôle, celui où on est autour d'une table avec un MJ, et où l'on incarne à la manière du théatre un personnage, le tout entremélé de combat qui dynamise l'aventure.
Mais cette incurttion théatrale n'a lieu pour moi que dans un jeu (ou deux) : Morrowind et Olivion (qui en est la copie), car on incarne vraiment un personnage.
Désolé mais les jeux japs n'ont de RPG que le nom, ce sont des jeux d'aventure pour moi...
Voila c'est ma minute... |
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nazuka Pro gameuse


  Age : 18 Inscrit le : 10 Sep 2007 Messages : 1226
 | Sujet: Re: Quel est le RPG ultime? Jeu 25 Oct - 21:02 | |
| bas moi jy ai jouer a un vrai JDR ^^ et j'ais aussi jouer a oblivion et bas oblivion je le trouve aussi RPG qu'un FF parceque aus fond dans oblivion t'avance tu combat et tu parle a des PNJ et dans les FF ........ bas t'avance tu combat et tu parle a des PNJ sauf que ya un super scénar en plus _________________
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AdRiX Killer gamer


  Age : 25 Inscrit le : 06 Sep 2007 Messages : 3921 Localisation : Baume-Les-Demoiselles
 | Sujet: Re: Quel est le RPG ultime? Jeu 25 Oct - 22:55 | |
| | nico40k a écrit: | Et personne pour morrowind ? Le seul qui est pour moi un RPG ....
Qu'est ce le RPG, ou Jeu de Rôle ? Ce n'est pas uniquement avancer et combattre comme dans (presque) tous les jeux cités jusqu'à présent (excusez moi mais ma remarque ne se veut pas offencente). Qui a déjà joué à un vrai Jeu de Rôle, celui où on est autour d'une table avec un MJ, et où l'on incarne à la manière du théatre un personnage, le tout entremélé de combat qui dynamise l'aventure.
Mais cette incurttion théatrale n'a lieu pour moi que dans un jeu (ou deux) : Morrowind et Olivion (qui en est la copie), car on incarne vraiment un personnage.
Désolé mais les jeux japs n'ont de RPG que le nom, ce sont des jeux d'aventure pour moi...
Voila c'est ma minute... |
Ya jeu de role sur table et jeu de role sur console... Un jeu de role sur console se définit par la possibilité de faire évoluer ton personnage ou tes personnages que tu incarnes, point de vie, point de magie. Tu peux très bien incarner un personnage sans pour autant avoir une vue à la première personne. _________________ Selon les statistiques, 1 personne sur 5 est déséquilibrée. S'il y a 4 personnes autour de toi et qu'elles te semblent normales, c'est pas bon! |
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Siddharta Chidoshi Admin on fire


  Age : 27 Inscrit le : 05 Oct 2006 Messages : 13391 Localisation : Lyon
 | Sujet: Re: Quel est le RPG ultime? Ven 26 Oct - 4:43 | |
| C'est sûr que les Elders Scrolls c'est sympa, mais c'est vraiment un style, hein... Du RPG à l'occidentale, avec gobelins, orques, châteaux forts, etc... Je préfère grandement le style japonais, personnellement _________________

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Hiryuu Pro gamer


  Age : 29 Inscrit le : 26 Sep 2007 Messages : 1151 Localisation : 87
 | Sujet: Re: Quel est le RPG ultime? Ven 26 Oct - 7:48 | |
| Morrowind, oblivion, etc... se sont des supers jeux mais avec un esprit totalement différent des jeux cités précedemment... se sont des RPG mais en vue à la premiére personne avec un univers plus proches des jeux de plateau à la D&D...
Maintenant on accroche le style ou pas... perso je considère que le véritable RPG c'est Baldur's Gate sur PC, même si pour la frustration du scénar je ne le classe que second dans ma liste... _________________ "Quand j'étais jeune j'étais trés con. Je suis resté trés jeune." Jean-Claude Van Damme I'm a Genuine Ultimate Super Gamer = total score 92% |
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nico40k Gamer

  Age : 25 Inscrit le : 25 Oct 2007 Messages : 551 Localisation : La mulatière
 | Sujet: Re: Quel est le RPG ultime? Ven 26 Oct - 8:39 | |
| Je vois que mon post défraie la chronique. Mon post ne se voulait pas vexant, je suis juste étonné que pour moi les 2 seuls jeux vidéo que l'on peut réellement qualifié de jeu de rôle ne soit pas nommé.
Alors je vais répondre à chacun :
[quote ="nazuka"]bas moi jy ai jouer a un vrai JDR ^^ et j'ais aussi jouer a oblivion et bas oblivion je le trouve aussi RPG qu'un FF parceque aus fond dans oblivion t'avance tu combat et tu parle a des PNJ et dans les FF ........ bas t'avance tu combat et tu parle a des PNJ sauf que ya un super scénar en plus[/quote]
Hmm FF et Oblivion/Morrowind similaire ? On ne doit vraiment pas avoir la même notion du JdR, je développerai plus loin à ce sujet. Oblivion pas d'histoire ? C'est vrai que la quête principale en soi-même est courte, mais cela rend le jeu accessible pour ceux qui n'ont pas/plus le temps de passer 50h sur un seul et même jeu. J'en veux pour preuve bibi qui sait très bien que dès qu'il se mettra avec la copine en appart (très bientôt), ne pourra plus se permettre de jouer autant, et donc privilégiera les jeux n'ayant pas forcément besoin d'une cinquantaine d'heure pour le finir.
[quote ="AdRiX"]Ya jeu de role sur table et jeu de role sur console... Un jeu de role sur console se définit par la possibilité de faire évoluer ton personnage ou tes personnages que tu incarnes, point de vie, point de magie. Tu peux très bien incarner un personnage sans pour autant avoir une vue à la première personne.[/quote]
Je vois mal en quoi JdR table et console se doive d'être différent. Tout ce que je constate, c'est que l'on nomme JdR tout jeu qui te permet d'augementer les carac de ton/tes persos (tant bien est que l'on peut se les approprier ce qui n'est pas le cas de tous les jeux japs par exemple), et donc on assiste à une vulgarisation du genre.
Pas forcément besoin d'une vue à la 1ère personne, c'est juste qu'il y a plus d'implication dans l'incarnation de son perso, je citais cela comme un exemple. Car c'est bien cela un JdR : incarner son personnage, lui écrire une histoire, et ne pas forcément se contenter de taper et de résoudre des quêtes pour avoir plus d'XP, et augmenter ainsi ses carac. Cette sensation de liberté, de choix, et surtout de "roleplay" sont omniprésents dans Morrowind/Oblivion, mais avais fait leur prémice dans Baldur's Gate, comme je vois que certains l'ont nommé. Le choix des répliques, le fait de résoudre des quêtes sans forcément combattre rendent ces jeux bien proches de la version table. Je cite Morrowind/Oblivion/Baldur's Gate 1 & 2 parce que je connais ces jeux.
Et cela n'a rien à voir avec le côté occidental de la chose, pour moi WoW n'est pas plus un RPG qu'un FF par exemple...
En parralèle j'ai adoré les FF (7-8-10), et j'accroche beaucoup en ce moment à Blue Dragon, et très bientôt à Eternal Sonata. C'est clair que visuellement, muscialement, et au regard de la réalisation ce sont de très bons jeux. Mais d'aventure, du moins AMHA.
Voila mon point de vue, j'espère que vous l'aurez compris. |
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Hiryuu Pro gamer


  Age : 29 Inscrit le : 26 Sep 2007 Messages : 1151 Localisation : 87
 | Sujet: Re: Quel est le RPG ultime? Ven 26 Oct - 9:22 | |
| Ton point de vue est on ne peut plus clair cher Nico40k... maintenant le fait est que les univers sont tellement différents que chaque style de RPG s'en voit changé... beaucoup sur le forum adore la culture nipponne et tout ce qui touche au culte manga (Naz' Sid' Ssecham pour ne citer qu'eux...) alors que d'autres (dont tu as l'air de faire partie préféreront le style médièval fantastique à la Tolkien)... aprés dans le principe on garde l'esprit du RPG, à savoir suivre l'évolution et la vie scénaristique d'un perso tout au long de sa quête... (sur des modéles différents certes...) _________________ "Quand j'étais jeune j'étais trés con. Je suis resté trés jeune." Jean-Claude Van Damme I'm a Genuine Ultimate Super Gamer = total score 92% |
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AdRiX Killer gamer


  Age : 25 Inscrit le : 06 Sep 2007 Messages : 3921 Localisation : Baume-Les-Demoiselles
 | Sujet: Re: Quel est le RPG ultime? Ven 26 Oct - 9:30 | |
| Comme le dis Hiryuu ton point de vue est très clair et t'inquiète c'est pas parce qu'on est pas tout à fait d'accord que je suis véxé ou pas content. Ce que je voulais dire en fait c'est qu'il n'y a pas de vrai ou de faux RPG. Ils ont simplement quelques petites différences... _________________ Selon les statistiques, 1 personne sur 5 est déséquilibrée. S'il y a 4 personnes autour de toi et qu'elles te semblent normales, c'est pas bon! |
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nico40k Gamer

  Age : 25 Inscrit le : 25 Oct 2007 Messages : 551 Localisation : La mulatière
 | Sujet: Re: Quel est le RPG ultime? Ven 26 Oct - 9:55 | |
| | Citation: | | Ton point de vue est on ne peut plus clair cher Nico40k... maintenant le fait est que les univers sont tellement différents que chaque style de RPG s'en voit changé... beaucoup sur le forum adore la culture nipponne et tout ce qui touche au culte manga (Naz' Sid' Ssecham pour ne citer qu'eux...) alors que d'autres (dont tu as l'air de faire partie préféreront le style médièval fantastique à la Tolkien)... aprés dans le principe on garde l'esprit du RPG, à savoir suivre l'évolution et la vie scénaristique d'un perso tout au long de sa quête... (sur des modéles différents certes...) |
Note que je ne suis pas incensible à la culture nipponne (anime manga, et jeux vidéo) non plus. Comme je l'ai dit cela ne m'a pas empéché de mettre FF7 en tant que jeu culte.
Et qu'il est dommage de cantonner un RPG à soi un côté nippon (ni mauvais ) soi à un coté elfe-gobelin-orques (à la Tolkienne comme tu dis). Il était sorti un bon JDR sur PC : Vampire (qui correspond à mon premier JdR table joué) la mascarade. Très bon, on allait même sur un univers contemporaint. Le JdR n'est pas seulement pour moi lié à l'univers mais à la manière dont on nous implique dans le perso. J'attends avec impatience un gameplay à la Morrowind / Baldur's Gate dans un univers nippon...
| Citation: | | Ce que je voulais dire en fait c'est qu'il n'y a pas de vrai ou de faux RPG. Ils ont simplement quelques petites différences... |
Je mettais juste en avant une vulgarisation du genre, qui au final ne fait retenir que "le JdR c'est lorsque tu tapes et tu gagnes de l'XP"...Je trouve cela dommage de perdre toute la richesse du roleplay.
Mais bon je vois où tu veux en venir, c'est comme un bon JdR bon ya l'aventure l'Xp tout ça, mais un mauvais JdR ya l'aventure, l'XP tout ça, mais c'est pas pareil (second degré inside en rapport aux sketchs des chasseurs des Inconnus) |
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AdRiX Killer gamer


  Age : 25 Inscrit le : 06 Sep 2007 Messages : 3921 Localisation : Baume-Les-Demoiselles
 | Sujet: Re: Quel est le RPG ultime? Ven 26 Oct - 10:05 | |
| La fameuse galinette cendrée....  _________________ Selon les statistiques, 1 personne sur 5 est déséquilibrée. S'il y a 4 personnes autour de toi et qu'elles te semblent normales, c'est pas bon! |
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Delevil Killer gamer


  Age : 21 Inscrit le : 20 Nov 2006 Messages : 2662 Localisation : lyon
 | Sujet: Re: Quel est le RPG ultime? Ven 26 Oct - 11:11 | |
| putain vampire la masscarade je m'en souviens j'ai toujours voulu y jouer j'amais eu l'occaze! par contre sa suite c'est une masscarade^^ plein de bug de partout! _________________
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nazuka Pro gameuse


  Age : 18 Inscrit le : 10 Sep 2007 Messages : 1226
 | Sujet: Re: Quel est le RPG ultime? Ven 26 Oct - 11:54 | |
| moi le coter roleplay je l'ais pas senti dans oblivion car quand tu parle a qelqun bas ta des réponse a choix multiple donc tu peux pas dire tout ce que tu veux c'est pareille que dans un suikoden ^^
et la liberter de oblivion je la trouve moyen, cert c'est tres tres vaste et on peut aller partout (jusquau mur invisible quoi ^_^) mais le monde est vide et mort et les donjon et autre grotte qu'on trouve sur la carte se ressemble tous étrangement
dans les FF on ne fait pas l'histoire du héro on la suis mais on upgrade sont héro et ça suffis pour se mettre a sa place je trouve; pas besoin de fair son perso de A a Z pour qu'il sois touchant et qu'on l'aime lol
enfin moi j'aime pas du tout les RPG occidentaux meme fallout qui a une ambiance super j'acriche pas du tout a la façon de jouer _________________
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Delevil Killer gamer


  Age : 21 Inscrit le : 20 Nov 2006 Messages : 2662 Localisation : lyon
 | Sujet: Re: Quel est le RPG ultime? Ven 26 Oct - 12:47 | |
| putain tu connais fallout aussi.... t'es sur que t'a 17 ans? _________________
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nico40k Gamer

  Age : 25 Inscrit le : 25 Oct 2007 Messages : 551 Localisation : La mulatière
 | Sujet: Re: Quel est le RPG ultime? Ven 26 Oct - 12:53 | |
| | Citation: | | moi le coter roleplay je l'ais pas senti dans oblivion car quand tu parle a qelqun bas ta des réponse a choix multiple donc tu peux pas dire tout ce que tu veux c'est pareille que dans un suikoden ^^ |
Pas pu tester Suikoden. Mais si tel est le cas, ce dernier est bien plus RPG que n'importe quel FF ou les dialogues se font automatiquement. Dasn Morrowind/Oblivion, tu disposes de caractéristiques d'éloquence qui infliuent sur tes réponses et les renseignements que tu peux glaner.
| Citation: | | et la liberter de oblivion je la trouve moyen, cert c'est tres tres vaste et on peut aller partout (jusquau mur invisible quoi ^_^) mais le monde est vide et mort et les donjon et autre grotte qu'on trouve sur la carte se ressemble tous étrangement Shocked |
Vide et mort ? Je crois pas, tu fais pas 100 m sans avoir un bête...Bon pour les donjons je te l'accorde ils ont défini 3 types différents et les ont tous copiés ensuite. Mais de la à dire que le jeu est vide est mort, c'est aller un peu fort à mon goût.
| Citation: | | dans les FF on ne fait pas l'histoire du héro on la suis mais on upgrade sont héro et ça suffis pour se mettre a sa place je trouve; pas besoin de fair son perso de A a Z pour qu'il sois touchant et qu'on l'aime lol |
Hmm pour moi cela ne suffit pas. Le RPg n'est pas uniquement de l'upgrape de héro. Ce serait équivalent à dire que Diablo est un RPG...plus tu cliques = plus tu tapes = plus t'as d'XP et tu deviens fort. C'est très très limité (bien que j'adore Diablo). |
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Siddharta Chidoshi Admin on fire


  Age : 27 Inscrit le : 05 Oct 2006 Messages : 13391 Localisation : Lyon
 | Sujet: Re: Quel est le RPG ultime? Ven 26 Oct - 13:35 | |
| Nico>De toute manière, c'est pas par choix que je suis passé à côté des Elders Scrolls; j'ai raté Morrowind à l'époque, vu que j'avais pas encore la Xbox; et je n'ai pas encore de 360, donc pas d'Oblivion; mais ils m'ont toujours fait envie! Ce qui m'attire avant tout dans ces 2 jeux, c'est l'immensité incroyable de l'univers, et l'ultra personnalisation du perso; si je trouve Oblivion à bas pris, je me le prends! _________________

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