Suivi de FF XII

bah justement pour moi Ashe est bien mieux que les precedente héroïne typé nunuche, qui comprennent rien à la vie et qui sont aussi active qu'un parresseux fievreux.
là on a une héroïne qui se fout royalemment du héros (ah ca change, on evite enfin les roman à l'eau de rose primaire qui font plus rire qu'autre chose); et qui se débat comme elle peut pour sauver sa patrie.
à des années lumiere de l'invoquatrice paumée/rescapée d'une antique civilisation résignée à mourir s'il le faut et qui se contente de suivre le chemin tracé par les précédents.

moi sinon j'aime beaucoup Basch qui fait un peu office du ronin, du chevalier déchu qui au détriment de son honneur perdu continue de se battre férocement au nom des causes en lesquelles il croit.
et aussi Balthier, mais j'ai envie de dire que franco il va se faire piquer la vedette par un autre personnage. rire 1

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Bah, le scénar est bien, mais on dit qu'après, il bouge pas beaucoup, ça me fait peur...
Ashe est effectivement extra comme héroine.
Enfin, j'aime tout les persos.

Moi j'en suis a 40h de jeu, mes persos sont niveau 36 (le problème, c'est que les persos de l'équipe de réserve ne gagne pas d'XP, et donc, Balthier, Ashe et Penelo sont encore au niveau 13 rire 1

Mais maintenant que j'ai recu mes Pelerines (double XP), ça va vite se décoincer... (trop facile d'ailleurs de s'en procurer pleins^^ (SPOILER> Col de Mosphore, derrière le rocher a faire tomber, suffit de sauvegarder sa partie, puis d'aller voir le trésor, 50% de chance qu'il apparaisse, 50% de chance d'avoir l'objet. Dès qu'on l'a recu, on sauvegarde, puis reset, l'objet réapparait.. et ainsi de suite...)

D'ailleurs, c'est chiant ces trésors qui apparaissent aléatoirement...

Bref, toujours un très bon jeu^^
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Efreet > le FF 10 est une bouse donc c'était pas par rapport à cette héroine dont je parlais... Si on devait comparer à une Aeris ou à une Terra, Ashe part totalement à la dérive... je développerai plus tard ma pensée je dois aller taffer xD

Yosh > c clair que ca reste un bon jeu... mais bon c'est loin d'etre le meilleur des FF... En comparaison d'un 6 ou d'un 7 celui-ci fait réellement tache

Efreet > Aeris elle meurt et c'est tout ? T'as déjà vraiment joué à FF7 ? :p D'une part c'est elle qui sauve la terre du météore de Sephiroth... De plus son histoire est assez complexe du fait qu'elle est à moitié Cetra moitié humaine. De plus, ayant des pouvoirs de Cetra, elle prend conscience de sa responsabilité vis à vis de la planète. Et ceux malgré les sentiments qu'elle a pour Clad, elle se sacrifie à l'autel pour sauver le monde. Se sacrifier de sang froid et sans faiblir, des persos de FF, je n'ai pas vu un seul perso qui a eu ce comportement vis à vis de la mort. Et si j'pousse la réfléxion plus loin, je dirai que ce perso est un mélange entre Andromède et le Christ, du fait qu'elle se sacrifie pour l'humanité malgré toutes les souffrances qu'elle a pu endurer à savoir la perte de ses parents, se faire poursuivre par les Turks durant toute sa vie et abandonner son amour pour Clad

les gens qui se sacrifient sont des laches c'est tout.
pour moi elle avait meme pas assez de confiance en ses amis pour leur confier ses plans ---> c'est une sotte doublée d'une suicidaire.
pour te donner un exemple similaire.... (et la ya du gros spoiler one piece donc)

d'ailleurs j'ajouterai même que les grand méchants de cet épisodes sont mieux...
ouais ouais, je remets en cause la position de séphiroth...
mais serieux ses actes sont carréments débiles, irréfléchis, inutiles (quand il aura acquis tout la connaissance et qu'il sera tout seul dans l'espace il fera quoi ? hein ?)

[Meme si vous détruisez ce monde, le détruire ne fera pas naitre celui que vous désirez. hein ? Wink

]

la tout est plus fin, il va ptetre agir deux fois pendant le jeu, mais les deux fois seront de véritables "exploits"...
qui ne se traduiront pas par une effusion de sang massive et terrifiante mais par un pied de nez général presque décisif (bah oui presque faudrait pas que les héro perde rire 1

)

et puis il conserve quand même ce coté "bouffon taré" qui va bien donc du tout bon.

donc en fait plus j'y pense et plus je trouve ce FF bon.
en tout cas les gouts et les couleurs ça ne se discute pas donc je ne donne que mon avis. Wink

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Vous avez réellement joué à Final Fantasy 7 sérieusement ? xD Etant la dernière survivante des Cetras, elle était la seule à pouvoir communiquer à la planète et grâce à sa prière, elle a pu activer la matéria blanche pour contrer le météore de Sephiroth. De plus, c'était la seule personne à connaitre le véritable danger que pouvait représenter Sephiroth. Ce dernier l'avait bel et bien compris mais il n'était nullement au courant de l'existance de la matéria blanche.
Quant à Zack, je sais pas si vous avez bien vu le flashbakc caché dans le laboratoire d'Hojo, mais Clad et Zack ont été crées à partir des cellules de Sephiroth, il est donc normal qu'ils se ressemblent. Quant à sa proposition de garde du corps, je rappelle que c'est Clad qui a dit qu'il ne travaillait pas gratos. La rencontre avec Tifa l'a plus ou moins dissuadé de sortir avec Clad.
En clair, Aeris savait ce qu'elle faisait et que son destin était de mourir pour le bien de la planète. Elle seule pouvait atteindre le coeur de la planète et je sais pas si vous l'avez bien remarqué, Sephiroth a empêché la prière d'atteindre le coeur de la planète, c'est la raison pour laquelle vous l'affrontez à la fin du jeu.

Pour ce qui est de Yuna, désolé mais elle a trop compté sur les gens pour accomplir sa tâche alors que c'était justement son rôle de sauver la planète car elle seule avait le contrôle sur les Invocations.

Pour ce qui est d'Ashe, je ne suis que 40h de jeu et étant donné que je prends bien mon temps d'up mes persos et de finir tous les contrats avant d'attaquer un nouveau chapitre, je vois un personnage qui prend certes ses responsabilités à coeur mais qui y va tête baissée et qui ne réfléchit nullement aux conséquences. Bref cet opus de Final Fantasy est décevant par rapport à tout ce qu'on a pu dire. Je ne fais que comparer aux autres FF que j'ai joué à savoir à partir du 5 jusqu'au 12. Pour l'instant tous les FF sur PS2 ne sont que des déceptions et je pense que celui là ne sera pas une exception. Le 6 et le 7 sont exceptionnels, le 8 l'histoire est assez touchante et quant au 9 l'univers est assez enfant mais les persos sont réellement touchant. J'ai vu une remarque sur la princesse Garnet, la reprise du trone d'Alexandrie ne s'est pas faite de la meilleure des facons vu qu'elle s'est installée juste après la mort de sa mère qui voulait la tuer et suivi derrière l'attaque de Bahamut. De plus ce trône ne lui est pas destinée vu que c'est la fille adoptive de la reine. En plus de cela, elle a un rôle que celle de la princesse à savoir son passé d'Invokeur.
Voilou

bah justement tu le dis toi même : Sephi rend Vain les actes d'Aeris elle est morte pour rien et elle devait s'y attendre point barre.

et le fait que Clad dise qu'il bosse pas gratos je veux bien, mais genre elle y va cash en lui proposant son corp chais pas elle aurait pu lui dire un truc genre "chez moi j'ai des roupettes"

par ailleurs le petit Cloud faiblard (mais néanmoins capable de battre sephiroth en duel alors qu'il est empallé ) qui fait la promesse à Tifa a bien existé, Cloud n'est pas un pur produit made in Hojo, il a subit des experiences avec Zack dans le manoir Shinra a la suite des incidents de Nibheileim.... avant la fin de l'experience (qui consistait a injecter du jenova pour recreer un sephiroth) Zack et Cloud arrivent à s'enfuir (enfin surtout Zack qui aide Cloud lol)
et la le choc qu'il reçoit en assistant à la mort de Zack plus tout ce qu'il a subit dans le manoir font qu'il a completement pété les plomb eta assimilé l'identité de zack qui incarnait en quelquesorte le modele qu'il a toujours voulu etre.
chronologiqument c'est clair : d'abord ya le passé que l'on voit avec la reconstitution avec Tifa puis le flash back de Zack.
et nulle part dans ces deux flashback il est dit que Cloud et Zack sont deux gros ogm crée par Hojo, ils ont ete des cobayes mais ca n'est pas arrivé à terme. (d' ou les reflections d'hojo genre "produit raté")

donc en gros voila on a ici le parfait archetype du faiblard qui abrite une force monstrueuse (cf vrai incident de nibelheim) le tout couvert d'un meli melo psychique complexe du a des experiences scientifique.
et cet archétype a fait bander des million de joueurs (dont moi Wink

)

maintenant pour ashe il est avéré quelle a tout juste la vingtaine... ça serait débile si elle était aussi réfléchie et posée qu'un vieil n'moh.
ce qui fait d'Ashe un bon perso tu le voit comme un défaut... faut croire que pour faire un bon FF faut que des surdoué aussi puissant que des dieux et deenant la science infuse.
ici on presente un princesse completement ruinée, qui essaie tant bien que mal de prendre ses responsabilité, qui le sprends, bien sur de maniere impulsive et maladroites (comme toute personne de 20 ans normalement constitué ) dues au fait que le moindre de ses choix peut peser sur le sort des milliers de gens, qui par ailleurs ne savent même pas qu'une princesse se serre le fion pour eux... et toi tu viens lui critiquer ce qui fait d'elle un personnage "humain".
et puis faut arreter de dire que ce sont ses actes qui pesent dans la balances mdr. les actes des autres forces en présence jouent beaucoup et si à la fin du jeu la situation est ainsi c'est pas à cause d'elle.

et puis on pourrait dire pareil d'aeris arete avec sa mission, elle aurait tres bien pu inviter ses "gardes du corps" une nouvelle fois la proteger le temps quelle tchatche avec ses vieux... là non elle est partie toute seule faire sa warrior.... elle a finie embrochée.

enfin bon à supposer qu'Aeris et si parfaite et nanana... donc en gros ce qu'un fan de base de FF attend c'est des persos ultra caricturaux tant par leur capacité physique que mentale, qui sont emporté dans des situations plus que roccambolesque ou ya toujours au bout du compte un malade mental qui veut/peut detruire le monde parce que c'est drole.
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WOW, bonjour le débat de ouf Shocked

Je suis content ^^
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Efreet > comment dire ? Aeris s'est jetée dans la gueule du loup comme tu l'as dit, mais on dirait que t'as du mal à comprendre son geste, vu qu'elle était forcée de retourner vers la planète. Tu as lu ce qu'elle disait que les Cetras mourraient et retourner à la planète pour pouvoir communiquer avec elle ? Telle était sa mission =) Et Aeris n'avait que 22 ans =) mais elle avait la tête sur les épaules. Elle connaissait tout simplement le destin de son peuple. Contrairement à ce que tu as dit, elle n'était pas une héroine surpuissante ou quoique ce soit... Vu comment se sont fait massacrés les Cetras, on peut pas dire qu'ils soient surpuissants. Et comme tu l'as bien expliqué, certes malgré ses efforts, sa prière n'a pas atteint la planète, d'où l'intervention de Clad. Et ceux malgré son sacrifice.

Pour ce qui est d'Ashe, blablabla blablabla elle a perdu son royaume et elle gueule qu'elle veut récupérer son royaume... A 20 ans on agit de manière impulsive et maladroite ? Ca dépend pour qui alors lol et genre ses choix peuvent avoir des répercutions sur des millions de gens... Normal c'est une princesse, faut bien qu'elle serve à qqchose. Aeris avait la responsabilité d'une planète (façon ironique de comparer les choses) Je dis simplement qu'un FF joue souvent dans la grandeur des choses. Cet univers n'a rien d'un final fantasy et loin de là. Cela ressemble surtout à un Final Fantasy Tactics et ne me dis surtout pas que c'est la même chose lol

Tout bêtement : FFT est un FF, y'a marqué Final Fantasy dedans. Je ne sais pas qui on est pour contreduire les choix de Square Enix qui dit que tel jeu est un FF ou non (ça me rappelle tous ceux qui hurlent que FFX-2 n'est pas un FF.... Ben si il l'est.... )

Pour Aeris, pardonne-moi, mais elle n'avait pas l'intention de mourir, vu que sa mission était de prier le Sacre (vu que c'était sa materia blanche qui lui permettait de communiquer avec la Planète essentiellement). Et c'était là sa mission de Cetra. Franchement, si sa mission aurait été de mourir, elle aurait pu le faire y'a bien plus longtemps, ça nous aurait évité d'aller la sauver dans la Tour Shinra par exemple !

Elle a su à quoi servait sa materia blanche uniquement dans le temple des anciens et pardonne-moi, mais je ne trouve pas que "destin" soit le mot approprié. Destin, tu peux pas changer les choses, super... Et Sephiroth est jusqu'au bout convaincu que Jenova est un Ancien, rappelle-toi... Et comment se sont faits massacrés les Anciens, ben ils sont morts de maladie... Y'a pas eu de guerre.

Et sa prière a bien atteint la planète. A ton avis, pourquoi on va au Cratère Nord ? Parce que Sephiroth a emprisonné le Sacre (qui est la réponse de la Planète à la prière d'Aeris), sauf que Sacre (ldonc le remède miracle d'Aeris) n'était pas assez puissant pour contrer Meteore.

Le seul truc qui différencie Aeris des autres, c'est qu'une fois morte, elle a encore une conscience (mais bon avec Advent Children, on peut dire que Zack en a une aussi, donc finalement, ça la rendrait pas si unique que ça pour rassembler toutes les âmes de la Rivière de la Vie... )

J'ai l'impression qu'on n'a pas joué au même jeu. Je suppose que tu y as joué sur PS (vu le Clad, argh désolée, mais ça pique les yeux >_< ) ?

Euh une question, t'y as joué au moins à FFT ?

Précision, certes les Cetras sont par une maladie mais c'étaient pas des êtres avec des supers pouvoirs car la seule survivante Ifalna s'est faite tuée, non pas par une maladie, mais par Hojo.

Alors concernant le Sacre... il a été emprisonné je te le signale donc au début lors de la scene cinématique on voit que cela ne suffisait pas à abattre le météore d'où l'intervention de la rivière de la vie, et Aeris joue également un rôle.

J'ai juste une question à te poser, je pense qu'Aeris savait pertinemment que Sephiroth était là alors pourquoi est elle partie prier tout de même ? Sans le Sacre, tu penses que la planète aurait pu survivre du Météore ? Et même si elle aurait demandé de l'aide à Clad, il aurait été assez fort à ce moment là pour vaincre Sephiroth à ce moment là ? (mes persos oui j'avais deja Omnislash au CD1 avec un 70 de lvl xD)

Oui j'ai joué sur PS et ?

Ouui j'y ai joué Razz

J'ai jamais dit que les Cetras étaient des êtres avec des supers pouvoirs, j'ai juste dit que je trouve qu'Aeris a agi bêtement.

Et j'ai déjà dit plus haut que Sacre ne suffisait pas, et je ne nie pas le rôle de Aeris ensuite (elle était plus utile morte que vivante, mais je ne pense pas qu'elle le savait dès le départ que ça se finirait comme ça, désolée, elle est pas voyante à mon humble sens Wink

)

Je pense que si Aeris avait eu deux grammes de bon sens, elle serait partie avec ses gardes du corps, puisque de toute façon, ils viennent la récupérer et elle se fait tuer sous nos yeux (comme d'hab quoi, on arrive et pouf, ça sert à rien ce qu'on a fait).

A mon avis : Sephiroth a senti que Aeris priait pour libérer Sacre, alors il l'a tué. Et non pas le contraire, c'est à dire qu'il était sûre que Aeris viendrait prier et il l'attendait à ce moment là. Sinon, pourquoi ne pas l'avoir tuée sur la route quand elle était toute seule plutôt que de s'embêter à devoir emprisonner Sacre ?

Il n'était pas encore prêt à ce moment là pour appeler Météore (il n'avait pas la materia noire à ce moment-là), donc il aurait fait la même chose, c'est à dire laisser Jenova se charger du groupe de héros (c'est ce qui se passe non ?).
Et Cloud n'aurait pas pu battre Sephiroth tout simplement parce que Cloud n'avait pas conscience qu'il était Cloud et se laissait embrouiller par Sephiroth depuis pas mal de temps. Puisqu'au final, ce n'est pas être super fort qui a permis à Cloud de vaincre définitivement Sephiroth, c'est d'être lui-même pour son combat "mental" et vaincre les gènes de Jenova qu'on lui avait implanté.

Enfin, c'est que mon avis mais ça me semble plus logique.

Et je demandais version PS ou PC, je me demandais juste si le fait d'avoir des trads différentes avaient pu légèrement expliquer pourquoi on a une vision des événements totalement différente... (j'ai joué aux deux en fait, mais la version PC fut ma première version)